Завершив государственную службу, известный ученый в области систем пожарной безопасности, один из авторов Федерального закона «О пожарной безопасности», генерал-майор внутренней службы Евгений Ефимович Кирюханцев занялся практической деятельностью: обеспечением противопожарной защиты важнейших объектов российской столицы – города Москвы и не только.
Результаты его работы трудно переоценить. Евгений Ефимович автор свыше 250 публикаций в области пожарной безопасности и противопожарного нормирования в научных и учебных изданиях. В его копилке разработка систем противопожарной защиты 2000 уникальных и особо важных объектов, в их числе: Московский центр международной торговли, объекты ММДЦ «Москва-Сити», крупные торговые центры – ГУМ, ЦУМ, ИКЕА, мебельные центры «Гранд» и «Армада», объекты Московского Кремля, медицинский центр академии им. Кирова в г. Санкт-Петербурге, аэровокзалы Шереметьево-2 и 3, высотные административные и жилые здания в городах Москве, Санкт-Петербурге, Новосибирске, Перми, объекты Каспийского трубопроводного консорциума, Большой и Малый театры и многие другие…
8 февраля 2025 года Евгений Ефимович Кирюханцев отмечает свой 80-летний юбилей.
Юбилей – подходящее время для подведения итогов, размышления о жизни. Возможно, именно поэтому Евгений Ефимович и согласился на нашу беседу.
«В Академии ГПС МЧС России я работаю профессором на кафедре пожарной безопасности в строительстве (учебно-научный комплекс под руководством д.т.н., профессора Д. А. Самошина). Читаю лекции, делюсь практическим опытом - рассказываю слушателям все то, что необходимо в их служебной деятельности. Несколько кандидатов технических наук, которых я готовил и выступал как руководитель, уже защитились. О магистрах я и не говорю, там, наверное, десятками считать можно».
Еще работаю в фирме, которая занимается вопросами комплексной безопасности и разработкой требований пожарной безопасности, производством, монтажом, и всем, что связано со строительством.
Последняя моя должность - государственная, с которой я уходил – начальник Московского института пожарной безопасности МВД России – ныне Академия ГПС МЧС России. Не бросаю работу в этой сфере, имея в виду, что знание и опыт, накопленный в течение службы, он еще пригодится нашей стране. Вот за эти 25 лет, как у нас говорят «в народном хозяйстве», за моими плечами, ну, наверное, если не сотни, то десятки - точно, построенных важнейших объектов, где система противопожарной защиты была выполнена по тем предложениям, которые я разрабатывал.
Сегодня я занимаюсь, допустим, башней «Лахта-центр» в Санкт-Петербурге, которую перестраивают под новые назначения.
Есть ещё очень серьёзные объекты: промышленные, производственные, жилые дома, детские сады, ясли, лечебные корпуса. Поскольку я москвич, всё-таки родился в Москве, стараюсь, чтобы мои знания тоже работали на Москву: только за последние 2-3 года занимался пожарной безопасностью, если не ошибаюсь, около 10 столичных лечебно-профилактических учреждений в виде поликлиник, больниц, медицинских центров. Новый корпус «Склифа», который построен на Садовом Кольце - это тоже наша работа, наше участие, причем, достаточно сложное, интересное, но мы выполнили эту работу и сделали все возможное для того, чтобы корпус был построен, а этот корпус встречал всех тех, кто нуждается в помощи самых высококвалифицированных врачей.
Евгений Ефимович убежден, что профессия высококлассного специалиста по пожарной безопасности, сегодня как никогда востребована. И это достойный профессиональный путь, оправданная цель, которую может перед собой поставить современный молодой человек.
«Давайте реально оценивать: профессия пожарного инженера нужна именно хозяйству и экономике страны. Это же не только тушение пожара и не только та профилактика, которая реализуется государственной противопожарной службой. Это еще и повседневная эксплуатация десятков тысяч, а то и миллионов объектов, где тоже работают люди. И требуется соответствующее пожарное образование для того, чтобы учить рабочих безопасному поведению, тому, как предупредить и ликвидировать пожар в самой начальной стадии.
Во многих министерствах, особенно силовых, есть службы пожарной охраны, которые тоже требуют нашего образования. Лесоохрана, допустим, пожарная – сама по себе. Даже в космосе наши знания пригодились. Недаром же, в свое время во ВНИИПО был разработан ряд устройств, которые позволяли тушить пожары на космических кораблях. И они ведь были реализованы и использовались при тушении пожаров в космосе, причем удачно использовались.
Все сферы деятельности, куда не посмотри – везде противопожарная защита востребована. Допустим, школьное образование: если мы своих школьников и ребят, которые учатся и только-только входят в жизнь, не научим, как самих себя защищать, как защищать окружающих, как вести себя в условиях пожара - что мы получим? Мы получим поколение, которое ничего не умеет, ничего не знает и может растеряться при ЧС на пожаре. А растерянность - это страшная вещь. Она может приводить к массовой гибели людей, к собственной гибели!
Когда человек теряется в чрезвычайной ситуации - это плохо, а кто его научит как себя вести? Это как раз те пожарные, которые раньше, в советское, я имею ввиду, время, у нас выступали в школах и образовательных учреждениях. Проведение лекций в каждой школе было обязанностью инспектора Госпожнадзора. В каждом классе проводились занятия, занимались с соответствующими дружинами юных пожарных. И вот эти ребята, школьники в будущем превращались в профессионалов: учились в наших учебных заведениях, заканчивали их и оставались в нашей службе».
На вопрос, что повлияло на его выбор профессии, Кирюханцев ответил:
«Это семейный «диагноз». У нашей семьи приблизительно 300 лет выслуги в пожарной охране.
Таких семей-то очень мало. Я с сожалением наблюдаю в последнее время, что пожарные династии перестают существовать. Их все больше угнетают службы собственной безопасности. Говорят: конфликт интересов… знаете, какой-то негатив по этому вопросу есть. Думаю, что он небезоснователен, но нельзя же всех под одну гребенку! Развалив таким способом династии, мы разваливаем практически все будущее службы. Люди, которые всю жизнь посвятили своему любимому пожарному делу, люди, которые имеют за своими плечами родственников, близких, работающих в пожарной охране – у них отношение к пожарной охране и к пожарному делу принципиально отличается.
Мы же тоже видим тех, кто пошел в пожарно-техническое высшее учебное заведение только для того, чтобы спрятаться от армии. У них к пожарному делу отношение другое – потребительское. Такое отношение приводит к тому, что в самый нужный момент, скажем так: в исторически нужный момент с нами остаются только те люди, которые душой и телом принадлежат пожарной охране. Вот это - точно!».
Говоря о востребованности профессии огнеборца, Евгений Ефимович особо подчеркнул необходимость постоянно учиться и повышать профессиональный уровень.
«У меня 4 образования, из них 3 - высших и, была бы моя воля, я бы еще где-нибудь поучился! Для того, чтобы решать вопросы пожарной безопасности, надо знать технологию. Технологию организации учебного процесса в школе, технологию воспитания ребенка в детском саду, технологию работы на швейной фабрике, технологии производства, допустим, на атомной станции, или, скажем, в быту.
Сегодня, если вы обратили внимание, обустраиваются жилые квартиры разных типажей, и в каждом типаже - свои условия проживания, свои условия соблюдения правил безопасности. Это все надо изучать, в это надо вникать. Когда вопросы пожарной безопасности пытаются решить в отрыве от эксплуатационных требований – это всегда подвох.
На своих лекциях я часто привожу пример пожара, который произошел очень давно, лет 50 тому назад в Якутии, в женском общежитии. Погибли там шесть, по-моему, девочек… Правилами проживания был установлен запрет на то, чтобы в женское общежитие попадали молодые ребята, знаете, к чему это приводит, и всё такое. Так вот завхозы второй эвакуационный выход в этом общежитии просто по-тихому забили. Во время пожара девчонки бросились в этот выход, а он оказался глухим на гвоздях, и практически мы вынимали всех, извините меня, погибших на этих дверях…
Это проблема, которая всегда заставляет быть начеку, всегда держит в напряжении, о ней нельзя забывать: даже если вы обустроили дверь, которая нужна только по нормативным документам, но эта дверь каждый день не открывается, то на примере любого объекта вы можете убедиться в том, что эта дверь всегда при пожаре подведет! Она всегда подведет, потому что она не открывается каждый день.
Удивительно, что иногда при сегодняшней нормативной базе в области пожарной безопасности, этот важный аспект, зачастую, так же не учитывают. Простой пример: в жилом доме, если основной выход ведет, допустим, через лифтовой холл, то там же расположена колясочная, сидит консьерж. Есть и второй выход из лестничной клетки, сделан на улицу. Давайте реально смотреть: в каком жилом доме эвакуационный выход - вторая дверь, которая ведет на улицу, будет открыта? Да она никогда не откроется, потому что она никогда и не открывалась. Сначала она просто будет на замке, потом про неё медленно забудут, а потом её просто заколотят, заставят и…. всё.
А во всех нормах записано, что кроме выхода из вестибюля должен быть второй эвакуационный выход. Ну, как так.
Высотное строительство… Мы, с точки зрения пожарной безопасности, в начальной стадии думали, что нас выручат пожарные вертолеты. Давайте понаделаем площадки везде! Понаделали. А потом, когда в Москва-Сити произошел пожар на кровле во время строительства, то поначалу пожар-то был 30 квадратных метров, а вот когда вертолет наш подлетел – пожар сразу охватил 300 квадратных метров. Потому что воздушные потоки резко стимулировали сильное развитие пожара.
С другой стороны, ни один летчик никогда не полезет в конвективный поток. Если вдруг здание горит, вокруг него поднимается конвективный поток, и пилот прекрасно понимает, что попадая в него, вертолет неминуемо упадет на крышу здания. А это еще худшие последствия. Тогда-то встает вопрос: зачем мы вообще эти площадки делаем?
С точки зрения пожарной безопасности они нужны, особенно, если здание большое по площади. Площадку можно сделать не только в одном месте, но и в другом и, в зависимости от пожара, доставлять туда и пожарно-техническое вооружение, и людей, которые проводят его тушение.
Что касается спасения людей из высоток… Я бы не сказал, что это часто бывает. Посмотрите последние пожары, которые имели место и в Грозном, и в Шанхае, где сразу несколько высоток сгорело. А вот то, что было недавно в Абу-Даби, где высотное здание горело, а на фотографиях хорошо видно, как пожар охватывает его по всему фасаду. Очень много вопросов при этом остается.
Мне тут попалась сейчас вторая редакция свода правил «Высотные здания и комплексы. Требования пожарной безопасности».
Знаете, у меня слов нет. Собрали кое-какие требования, объединили, сбросил в один пакет, и - все! Для того, чтобы защищать «высотку» - нужна система, которая органически взаимосвязана: объемно-планировочные решения, инженерные решения, системы активной и пассивной противопожарной защиты – все они должны быть соединены в единые звенья, их нельзя отрывать одно от другого! А мы зачем-то начинаем вспоминать про незадымляемые лестничные клетки какого-то третьего типа, которые при пожаре должны иметь тамбур-шлюз с подпором воздуха только на этаже пожара. Хорошо, пусть так, а если пожар разгорелся и прошел на другой этаж, то мы эту лестничную клетку как незадымляемую уже рассматривать не можем…
Еще пример. Мы начали проектировать лифты для пожарных. Откуда мы это взяли? Вообще, первые лифты для пожарных появились в Англии. У меня был коллега, начальник пожарной охраны Лондона, Брайан Робинсон. Мы были в Лондоне по линии Международного комитета КТИФ, где участвовали все начальники пожарной охраны, и он нам показывал высотные здания, там мы и увидели эти специальные лифты для пожарных. Правильно, и начали это внедрять у себя, но посмотрите, как мы их внедряем.
Во-первых, это непросто. Мы десятилетиями запрещали пожарному входить в лифт, и как сейчас, вот исключительно психологически, заставить его пользоваться этим лифтом? Они помнят, что в лифтах-то в Санкт-Петербурге 9 человек погибло. У нас в башне наш коллега из Академии тоже погиб: лифт при пожаре остановился, потом обрыв троса произошел.
Нужно не один год и не два, а целые десятилетия, чтобы наши пожарные были уверены, что эти лифты построены и эксплуатируются специально для них, что они будут исправны и работоспособны при пожаре.
А мы-то сейчас эти лифты для пожара суём везде, даже в двухэтажных зданиях… Объясните, зачем это делается? Удорожание строительства - это отдельная строка, а извлечение прибыли – целая проблема, когда с помощью работников - я не хочу давать оценку этим работникам – лоббируются интересы определенных фирм, но знаю – такой «подход» всегда приводит к негативу: и по экономике, и по безопасности.
Еще недавно в нормативных документах было записано, что «в каждом помещении должно быть по три пожарных извещателя». Зачем их столько, скажем, в таком небольшом помещении, где мы находимся – три? Можно было бы здесь оставить и один извещатель, но у нас здесь поставлено два. С точки зрения надежности и подстраховки еще какой-то смысл есть, а вот для третьего - уже и смысла нет. Один пожарный датчик защищает площадь в 25 квадратных метров. Современные датчики по качеству достаточно надёжные, на мой взгляд, три прибора – это излишество.
О послевоенном детстве, о пожарной автоматике, о личной ответственности и о многом-многом другом мы еще говорили с Евгением Ефимовичем. И мы, конечно, на нашем портале продолжим этот интересный и, главное, полезный разговор через паузу в пару дней.
А сегодня мы еще раз поздравим нашего дорогого гостя с 80-летием со дня рождения! С юбилеем, Евгений Ефимович, наш уважаемый генерал! Всех Вам благ!